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Monster in Italien kaufen?


higgins
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Hallo Zusammen,

ich bin ja auf der Suche nach einer S4R/S Testastretta.

Bislang bin ich hier in D noch nicht wirklich fündig geworden.

Ich überlege daher, meine Suche auf den italienischen Markt auszudehnen. 

Hat jemand von euch schon mal ein Motorrad in Italien gekauft? Wie war die Erfahrung?

Welche Papiere sind zwingend erforderlich, für Zulassung in D, Einfuhr etc.

Ist das überhaupt zu empfehlen oder würdet ihr mir eher abraten?

Danke und Grüße

Jürgen 

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Wir sind glücklicherweise mit den Italienern in einer Wirtschaftsunion und haben keine Kontrollen für innereuropäischen Warenverkehr. Es sei denn Du musst durch die Schweiz. ;) Zulassung in Deutschland ist, nach primärer Inbetriebsetzung in anderem EU Mitgliedsstaat, eine reine Formalität.

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Habe es vor ein paar Jahren mal versucht, Zulassung in D ist kein Problem wenn COC vorhanden ist.

Problematisch:
- Zustand der Kisten in Italien seltenst auf dem Niveau das der deutsche Liebhaber erwartet.
- Sprachbarriere, in Italien ist Englisch weniger verbreitet als man meint.
- Kaufabwicklung, ein Amtsbesuch ist unerlässlich um die Besitzüberschreibung bei Privatkauf zu regeln -> Daher Abwicklung nur Wochentags zu Geschäftszeiten sinnvoll
- Gebrauchte vom Händler in gutem Zustand schwer zu finden.

 

TL;DR
Die Zeit und das Geld die du auf der Strecke lässt beim Versuch in Italien einen Stich zu machen könnte man getrost hier auf dem deutschen Markt in ein gepflegtes Exemplar stecken.

Kaufabwicklung von Privat an Privat etwas knifflig, hier ist mein Wissen aber begrenzt. Eventuell hat sich da was getan.

Bearbeitet von nilo
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Wenn es ein super seltenes Editionsmodell ist das man unbedingt haben will, dann würde ich den Aufwand auch nicht scheuen. Aber S4R Testastretta gibts ja schon noch welche in Deutschland zu kaufen. Eine graue ist zwar grad nicht auf dem Markt, aber die rote vom Kolb bspw. find ich sehr lecker. 

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vor 47 Minuten schrieb nilo:

Hab es Versucht vor ein paar Jahren mal versucht, Zulassung in D ist kein Problem wenn COC vorhanden ist.

Problematisch:
- Zustand der Kisten in Italien seltenst auf dem Niveau das der deutsche Liebhaber erwartet.
- Sprachbarriere, in Italien ist Englisch weniger verbreitet als man meint.
- Kaufabwicklung, ein Amtsbesuch ist unerlässlich um die Besitzüberschreibung bei Privatkauf zu regeln -> Daher Abwicklung nur Wochentags zu Geschäftszeiten sinnvoll
- Gebrauchte vom Händler in gutem Zustand schwer zu finden.

 

TL;DR
Die Zeit und das Geld die du auf der Strecke lässt beim Versuch in Italien einen Stich zu machen könnte man getrost hier auf dem deutschen Markt in ein gepflegtes Exemplar stecken.

Kaufabwicklung von Privat an Privat etwas knifflig, hier ist mein Wissen aber begrenzt. Eventuell hat sich da was getan.

Sehe ich genau so. Günstiger als in Deutschland wird das auf keinen Fall. Wüsste jetzt auch nicht was man in Italien finden sollte was in Deutschland nicht zu finden ist und wenn man in Italien kauft und Pech mit dem Fahrzeug hat muss man sich mit einem Italiener rumschlagen und seine Ansprüche durchsetzen.

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Italien Import ? Sofort !!

Hier in Ungarn habe ein Händler Kennen gelernt, er Fahrt Regelmäßig nach Milano, zu sein Händler Kollege, und holt atemberaubende Motorräder  . . Egal BMW, oder Japane, in solche zustand , was Mann nicht Glauben kann. Mal ein Japane mit 90,000 Km geholt, wie neu ausgeschaut . . Chrom, Lack gesamtzustand sensationell.

Einzige Schwerigkeiten sind die Papierkrams, was die dortige Händler erledigt, sonst ohne die, kannst  von dort nicht herausholen !! Und das dauert . . Also nur von Händler kaufen !! Ja : und günstig sind die allemal !! Sonst könnte er nicht bezahlen und mit Gewinn weiterverkaufen !!!!!

Die Ablauf ist Englisch, Fotos verlangen, Anzahlung senden, wenn OK kommt, dann hinfahren . 1 Monat ca . . . .

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vor 30 Minuten schrieb petrus:

Italien Import ? Sofort !!

Hier in Ungarn habe ein Händler Kennen gelernt, er Fahrt Regelmäßig nach Milano, zu sein Händler Kollege, und holt atemberaubende Motorräder  . . Egal BMW, oder Japane, in solche zustand , was Mann nicht Glauben kann. Mal ein Japane mit 90,000 Km geholt, wie neu ausgeschaut . . Chrom, Lack gesamtzustand sensationell.

Einzige Schwerigkeiten sind die Papierkrams, was die dortige Händler erledigt, sonst ohne die, kannst  von dort nicht herausholen !! Und das dauert . . Also nur von Händler kaufen !! Ja : und günstig sind die allemal !! Sonst könnte er nicht bezahlen und mit Gewinn weiterverkaufen !!!!!

Die Ablauf ist Englisch, Fotos verlangen, Anzahlung senden, wenn OK kommt, dann hinfahren . 1 Monat ca . . . .

Was ein ungarischer Händler einem Italienischen Händler-vielleicht sogar im Paket- bezahlt ist die eine Sache. Was Du privat bei einem Händler egal wo in Europa bezahlst eine ganz andere. So kannst Du nicht denken.

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Alles eine Frage des "Haben-wollen-Faktors". Wenn dich ein Moped in Italien derart anfixt, dann machen. Zeit und Kostenfaktor muß dann egal sein.

Bürokratie ja aber überschaubar, gibt paar Dinge die man vorher mal auf der Zulassungsstelle abklären sollte (Unbedenklichkeitsbescheinigung wäre so ein Ding). Umsatzsteuer (bei gewerblich) entrichtet der Verkäufer, privat fällt keine an. 

Es gilt der Gerichtsstand des Verkäufers, also Italien. Verabschiede dich daher von jeglicher bekannten Sach- und Rechtsmangelhaftung. Die wirst Du nicht durchsetzen können, ohne die vielfachen Kosten des Objekts der Begierde zu investieren. 

Mobile oder Autoscout informiert recht gut über die nötigen Papiere. Im Zweifel gilt aber immer das Straßenverkehrsamt in deinem Bezirk als Referenzgröße. 

 

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vor 6 Stunden schrieb higgins:

Hallo Zusammen,

ich bin ja auf der Suche nach einer S4R/S Testastretta.

Bislang bin ich hier in D noch nicht wirklich fündig geworden.

Ich überlege daher, meine Suche auf den italienischen Markt auszudehnen. 

Hat jemand von euch schon mal ein Motorrad in Italien gekauft? Wie war die Erfahrung?

Welche Papiere sind zwingend erforderlich, für Zulassung in D, Einfuhr etc.

Ist das überhaupt zu empfehlen oder würdet ihr mir eher abraten?

Danke und Grüße

Jürgen 

Wird günstig weil MwSt. nicht gezahlt wird, wenn man vom handler kauft... 

Bei mir in der nähe umkreis 40km gibt's diese:

https://www.subito.it/annunci-abruzzo/vendita/moto-e-scooter/?q=S4R&from=top-bar
 

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vor 11 Minuten schrieb Ducatipati:

 Das verstehe ich jetzt nich?  Zahlt man nicht die mwst dort wo man kauft? Wir sind ja private? Lg

Wann und wo die Steuer gezahlt wird weis ich auch nicht da noch nie gemacht. Aber was ich weis ist das Du das Fahrzeug mit der deutschen Steuer versteuern musst. 

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Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil. Bei Gebrauchtfahrzeugen ist das wohl nochmal anders.

EU-Import: Im Urlaub spontan ein Auto kaufen – und dann? | ZEIT ONLINE

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vor 7 Stunden schrieb Maggo:

Wenn es ein super seltenes Editionsmodell ist das man unbedingt haben will, dann würde ich den Aufwand auch nicht scheuen. Aber S4R Testastretta gibts ja schon noch welche in Deutschland zu kaufen. Eine graue ist zwar grad nicht auf dem Markt, aber die rote vom Kolb bspw. find ich sehr lecker. 

Der Kolb kolt seine Ducs auch in Italien, frischt sie auf und verkloppt sie wieder. Meine RS ist auch aus Italien.

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Hallo Jürgen,

meine S4Rs (EZ März 2008) ist die ersten 8 Jahre auch in Italien gelaufen.

Sie wurde dann von einem Händler aus Dachau nach Deutschland importiert, der sie knapp 2 Jahre in seinem Privatbesitz hatte.

Ich habe sie Ende 2017 gekauft. Übrigens nur nach Fotos und Telefonaten mit dem Händler. 

Das soll man ja eigentlich nicht machen, aber ich wohne etwa 800 Kilometer von Dachau entfernt. Also ein kleines Risiko.

Das Motorrad war optisch in einem Tip-Top-Zustand (quasi wie neu), genau wie vom Händler beschrieben.

2018 bin ich etwa 4.500 km problemlos gefahren.

2019 bin ich wegen Hausumbau leider nur 98 Kilometer gefahren.

2020 hat sie dann "mein" Schrauber (1-Mann Betrieb aus Delmenhost) komplett gewartet.

Dabei stellte sich heraus, dass die dokumentierten Wartungsarbeiten, die in Deutschland durchgeführt wurden, nicht besonders gut gemacht worden sind.

Alle Ventile nicht korrekt eingestellt. Zahnriemen viel zu stramm gespannt (kurz vom Reißen). Alle Spannrollenlager dadurch defekt. Steuerzeiten nicht korrekt eingestellt.

Ansonsten gibt es an dem Motorrad aber nichts zu meckern. 

Ich habe den Kauf daher nicht bereut und kann bestätigen, dass unsere italienischen Freunde ihre Ducatis pfleglich behandeln.

Zum Papierkram kann ich dir leider nichts sagen, meine RS hatte schon deutsche Papiere.

Viel Spaß beim Suchen und natürlich viel Glück, dass du die richtige findest.

Peter

 

 

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wenn du ein fahrzeug in italien kaufst sind folgenden punkte zu beachten.

* Fahrzeug besichtigen klar min 1000€ sind die immer überbewertet d.h. verhandeln
* Mit dem fahrzeuginhaber zur zulassungstelle gehen und zusammen unterschreiben (eigentumswechseln) 75€ (ist nicht wie in deutschland kaufen und mitnehmen)
* Exportpapiere vom zulassungsamt anfertigen lassen und schilder vernichten 30€

* Ganz wichtig wenn der besitzer die steuer "Bollo" nicht bezahlt hat gibts keine möglichkeit einen halterwechseln und export geht auch nicht (erst wenn steuer bezahlt wird kann verkauft/exportiert werden) das kann auch bei der zulassungstelle geschehen am gleichen tag Zulassungstelle="Motorizzazione".

Brauchst 2tage urlaub :D

Bearbeitet von Paolo
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Vielen herzlichen Dank für die informativen Infos.

Die Tendenz geht eher weiter hier in D suchen.

Bis zum Frühjahr ist ja auch noch Zeit.....

Wie schätzt ihr die Preise bei den momentanen Angeboten auf den bekannten Plattformen ein?

Vertretbar oder überzogen? Tendenz eher zum Frühjahr steigend?

Könntet ihr mir momentan eine empfehlen .

Ich suche ab Ez.07 bis max. 30tsd km und gerne mit sinnvollem Zubehör.

Grüße 

Jürgen 

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Kommt immer drauf an ob jemand verkaufen muss oder kann. Unter 6 wirst Du keine finden. Aber zwischen 6 und 7 wird sich was finden lassen. Ab 7,5 wird’s imho für non-RS zu teuer.

Ich finde die rote vom Kolb derzeit am interessantesten. Danach die private aus Miesbach.

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vor 10 Minuten schrieb Maggo:

Kommt immer drauf an ob jemand verkaufen muss oder kann. Unter 6 wirst Du keine finden. Aber zwischen 6 und 7 wird sich was finden lassen. Ab 7,5 wird’s imho für non-RS zu teuer.

Ich finde die rote vom Kolb derzeit am interessantesten. Danach die private aus Miesbach.

Der Kolb hat faire Preise , deshalb kann man bei ihm das runterhandeln getrost vergessen. Ich wollte 100€ runter handeln:Keine Chance.  Reklamationen werden anstandslos bearbeitet . Ich würde den Kolb als seriös bezeichnen.

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haben 2016 die Monster meiner Frau bei einem deutschen Händler als Gebrauchtimport aus Italien gekauft

Papiere waren italienisch und bei der Zulassung gab es keine Probleme (haben uns zum Andenken noch eine Kopie vom italienischen Brief gemacht ?)

der Preis war vergleichbar mit einem deutschen Moped und der Zustand 1A

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Am 15.1.2021 um 12:24 schrieb higgins:

ich bin ja auf der Suche nach einer S4R/S Testastretta.

 

vor 15 Stunden schrieb higgins:

Könntet ihr mir momentan eine empfehlen .

Ich suche ab Ez.07 bis max. 30tsd km und gerne mit sinnvollem Zubehör.

Was ein Eisen! Zugegeben, Standort Oregon ist nicht Italien oder D (gibt ja Dienstleister, die Fahrzeuge von den USA nach D bringen, Hauptsache die COC zum ummelden ist mit dabei). Die Auktion läuft noch 3 Tage und der Preis ist (noch) ok...;)

https://bringatrailer.com/listing/2007-ducati-monster-s4rs-testastretta-2/

160989315352a4a3a27a81fe3Ducati-S4RS-BaT-17-scaled.thumb.jpeg.e783130adb6abb05572e19008272492e.jpeg

Bearbeitet von Spirit-64
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vor 26 Minuten schrieb Ducatipati:

Die Preise für die Monster sind vollkommen überzogen, die RS was eig ja null besonders ist. Geht preislich auf eine SF1098 hin, die SF sind ja wirklich was besonderes! 

Jedem wie er denkt. Ich kann mit der SF null anfangen

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Wenn ich mich nicht irre, kommen alle Ducatis aus Italien.
Die Italiener haben meist eine andere Auffassung was Pflege und Zustand betrifft!

Wenn einem der Weg nicht zu weit ist nach Italien zu reisen, um ein Motorrad anzuschauen und ggf. dann verzweifelt und ohne Beute wieder die Rückreise anzutreten, dann würde ich sagen viel Spaß. Im Rahmen einer Urlaubsreise (oder Geschäftsreise die der Chef zahlt) warum nicht.

Bar zahlen kann man in Italien auch nicht. Und auf eigener Achse nach Hause fahren verbietet sich sowieso.

Bearbeitet von Vmax
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