Tieflader

Wenn du das schon machst, dann lass es von Experten machen. Ja kennen wir alle wenn die Finger jucken. Frag wen der sich damit auskennt. Deussen, Kämna, Biggelaar. ... Vieles hat immer nen Ratten Schwanz. Drosselklappe und Krümmerquerschnitt sind zu den Nocken und Steuergerät auch entscheidend. Oder baust dir noch nen 2ten gemachten Motor auf. Größere Ventile😆

@niloja wollte den Aufkleber lieber neu machen. Warum lässt du nicht den Motor auf dem Prüfstand abstimmen? WFS kannste auch raus programmieren wie man mag.

Hat wer von euch schon mal den Aufkleber am Rahmen Neu gemacht, wo die Fahrgestellnummer und lärm db Einheit drauf steht? Müsste das mal Neu machen.🙋‍♂️

@noch_ein_chrisja Bosch ist da sehr verhalten. Der Boschdienst und der deutsche Kundendienst konnte mir nicht weiterhelfen. Sehr enttäuschend. eben noch Antwort von Monzatech bekommen. Die 110L würden angeblich nur unter extremen Bedingungen erreicht werden. Im Regelfall wäre die Durchflussmenge deutlich geringer. Die machten auch ne Rechnung auf mit 75.000 Km bei 50 km/h 90.000 Km bei 60 km/h ok, da haben die recht. Krass, da sieht die Sache schon anders aus. Das erreicht man im normalfall ja nicht, also ich nicht. @Bennowir haben ne schwere Wahl🤣

Also ich bin einiges weiter gekommen. @noch_ein_chris ja die Bosch pad2 Pumpe ist interessant, aber leider bekomme ich keine vernünftige Aussage von Bosch in welcher Variante es diese Pumpe gibt. Habe mal eine gefunden mit 900L/min Größe und Abmaße wären mal interessant. Monzatech ist immer noch interessant, allerdings liegt der Schwachpunkt da in der WaPu. Ich würde wirklich gerne mal ein Diagramm sehen der Förderleistung der originalen WaPu mit Drehzahl Diagramm. Ich habe nur die Aussage von Biggelaar das seine verbaute Pumpe ausreichend wäre. Die Bosch Pumpe hat ca 14,5L/min Bei ca. 2,5 L Kühlwasservolumen würde dies ca. 5,8 x /min umwälzen. Die Monzatechpumpe hat angeblich 110L/min (bei Volllast) was 44 ümwälzen / min bedeuten würde, völlig Wahnsinn meiner Meinung nach. Das Wasser muss die Wärme ja auch auf und abgeben können. Ich habe Monzatech heute nochmal angeschrieben. Die geben ihren Bürstenmotor mit 1500 Std. Lebenszeit an. Finde ich eher sehr bescheiden für den Preis. Ein Traum wäre,wenn man deren Pumpe mit der Bosch PAD2 austauschen könnte. Da die Bosch aber eine völlig andere Förderrate hat (ca 15L/min), weiß ich nicht ob die Steuerung damit funktioniert. Alternativ habe ich noch das schon oben erwähnte ISA Racing Steuerungskit. Diese kann normale 2 polige Wasserpumpen steuern. Hab gerade angefragt ob die auch PWM Pumpen steuern kann. Dann wäre aber zumindest ein Bürstenloser Motor mit einer vielfachen Lebenszeit und besserer Laufeigenschaft eingebaut.

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So meine Freunde. Ich habe mich direkt an Monzatech gewendet und prompt hier die Antwort. Das Kit ist in der Tat interessant, da es wie vermutet eine PWM gesteuerte WaPu enthält. Diese wird halt mit der Pulsweitenmodulation so angesteuert, dass die Temperatur am Kühlerausgang die Durchflussmenge der Pumpe steuert. Hohe Temperatur- hoher Durchfluss Niedrige Temperatur-niedriger Durchfluss Die Lüfter werden hierbei ab 90° angesteuert und fangen damit deutlich früher an zu laufen. @nilofür dich sicher auch interessant Laut Aussage von Monzatech berichten die Kunden, dass niemals eine Temperatur über 95° erreicht wird. Mehr als die Hälfte aller Kunden berichten sogar von nur 93°. Das ist wirklich schon eine sehr gute Ausgangsbasis. Zudem bietet das Motormanagement eine Funktion, wo bei Ausschalten des Motors die Wassertemperatur innerhalb von 60 Sekunden auf unter 88° kühlt, damit der Motor keinen Hitzestau bekommt. Ob es auch für die S4RS gilt, bleibt abzuwarten. 110 L ist schon arg viel Leistung, wenn man bedenkt, dass das ganze auch mit 14-15 L/ Minute funktioniert. Mich interessiert noch, wie viel Watt das ganze braucht!

@giradellija korrekt. Hatte der Sakowitz mir damals auch so erklärt. Der stehende Zylinder hat ja eh schon ein Thermik Problem. Klar ,zu wenig Sprit dann läuft es mager und wird zu heiß. Bei mir war damals diese Termignoni ECU aber eher ein Spritschlucker. Da kam man so 100-110 KM mit der Tankfüllung. @noch_ein_chrisja die Lüftersteuerung ist einfach Die Lüfter und Pumpensteuerung was anderes. Klar, wenn man das selber programmieren kann ist man natürlich König. Ich kann es nicht und bin dann natürlich abhängi von so Dingen auf dem Markt. Ich schreib Monzatech mal an. WRS ist nur Händler und die haben keine Ahnung. Schon die Produktbeschreibung auf der Seite ist nicht annähernd wie die von Monzatech.

@Benno das ist ein sehr interessanter Artikel von Monzatech👌Sieht zudem richtig Geil aus. Allerdings ist das Teil 3x so teuer wie nötig😩 Das Problem ist,man braucht eine WaPu die PWM gesteuert ist und je nach Temperatur die Leistung steuert. Kannst du weitere Infos bekommen oder gar eine Bedienungsanleitung? Ist das Programm fest programmiert oder einstellbar? Biggelaar nahm eine einfache Boschpumpe, die hat nur ca 14 L/min. Sehr wenig,aber damit waren die Umbauten perfekt sagte er. Das zeigt aber auch, wie wenig diese mechanischen Pumpen fördern. https://www.motointegrator.de/artikel/431027-wasserumwaelzpumpe-standheizung-bosch-0-392-020-034?gad_source=1&gad_campaignid=17419605043&gclid=EAIaIQobChMI5aasyIiBkQMV6ZGDBx3uoSA2EAQYAiABEgKHsPD_BwE Hätte ggfs auch ne Carbonummantelung gemacht,damit es schön aussieht. Damals Der Monsterle Jhonny hatte so wie es aussieht die WaPu von ISA Racing Die kleinste Pumpe hatte 23L/min was mehr wie ausreicht https://www.isa-racing.com/Booster-Wasserpumpe-EBP23/5651-4 In der Beschreibung von Monzatech steht 70 L / Min. Das ist schon viel zu viel ISA Racing hat zudem eine Steuerung wie die von Monzatech,welche die Pumpe und den Lüfter ansteuert. https://www.isa-racing.com/Digitale-elektronische-Kontrollbox-fuer-EWP/5652-6 kostet alles zusammen nur 325 Euro.... Monzatech sieht natürlich besser aus.Fraglich,ob das auf andere Modelle übertragbar ist und programierbar ist.???? Die kleine Schelle für den Lenker sieht gut aus als Warnleuchte,allerdings würde ich wahrscheinlich eher so eine Motogadget Schaltblitzlampe in der Nähe des Tachos plazieren um bei Ausfall der E-WaPu ein deutliches Signal zu geben. Hier haben die auf der Monzatechseite auch ein einzelnes Kit (Universal) Das schöne ist, da gibt es ein Adapterstück um die Richtung des Ansaugstutzen zu variieren. Sehr geil https://www.monzatech.com/en/product/stand-alone-kit/ Ich halte die angegebenen L/min Zahl etwas unglaubwürdig bezüglich der Abmaße der Pumpe. Man müsste mal wissen, auf welche Temperatur das ganze geregelt wird, das steht nirgends drin

@giradelli ja die kenne ich. Ja leider gibt es nur Modellbezogene Austauschteile und keine Daten dies bezüglich. Sowas baue ich demnächst passend für die S4RS. @Benno zu teuer sicherlich. Das es nichts bringt, würde ich so pauschal nicht sagen. Dazu müsste man das ganze in der Praxis testen. Generell bringt jedes Bauteil etwas, das wärme aus dem Wassersystem aufnimmt und in die Umgebungsluft abgibt. Das ist ja kein Geheimnis. Im Versuch müsste man exakte Wiederholung erzeugen können,was recht schwierig ist. Oder auf nem Prüfstand mit gleichen Bedingungen. Ich werde das ein oder andere Bauteil auch ersetzen und gucken was es bringt. Viel Kleinkram bewegt auch großes. Natürlich ist es Absurd,das ein kleines Aluteil einen Thermischen Kollaps aufhebt, aber andersrum verschlechtert auch der Umbau von Aluroh auf Silikonschlauch die Thermik im Kühlkreislauf. Aktuell liegt mein größtes Augenmerk auf den umbau der E-WaPu. Das soll laut Aussage von Biggelaar bei sehr viel Testastretta Motoren den Durchbruch gebracht haben. Denke ich auch, da ein Konstant hoher Durchfluss erzielt wird, unabhängig der Motordrehzahl. Mein 2ter Favorit ist immer noch der, mehr Wasser in den Kühlkreislauf zu bekommen. Ich bin gespannt ob ich die S4RS im Dauerbetrieb in einen gesünderen Temperaturbereich gedrückt bekomme. Mein E WaPu umbau kommt im Dezember. Ein riesen zusätzlicher Vorteil ist noch die Gewichtsersparniss. Bin gespannt, rechne mit ca. - 1000-1500 gr. 😍 Ich werde im Frühjahr/Sommer den Dauerbetrieb der E-Wapu testen und sehen, ob die S4RS die 100° knackt. Wenn ja,dann wird weiter verbessert. Zudem werde ich ebenfalls die Wassertemperatur in kühleren Tagen testen. z.B. 15° aussentemperatur. Ich habe mal einen Umbau gesehen mit 2 Thermostaten. War sehr interessant und auch logisch. Der schwankende Einsatzbereich ist einfach zu groß,das man diesen mit einem einzigen Kreislauf abdecken kann. 15° Im Frühling bei Volllast ist was ganz anderes als 30° im Sommer in der Stadt an der Ampel stehen. Ich habe viele Theorien schon durch gespielt. Gehen tut alles,aber dann kommen viele Komponenten zu tragen die alle Platz und Gewicht kosten. Generell könnten schon 0,5 L mehr Volumen im System das ganze deutlich verbessern.

Mahlzeit,hat wer seine Monster 1100 S mit Abs schon mal auf Brembo RCS Pumpen umgebaut? Wird da auch ne 16er Pumpe für Kupplung und 19er Pumpe für Bremse verbaut oder wegen dem ABS was anderes? Vielen Dank🙋‍♂️

@giradelli das sieht nur so aus mit dem wenig Platz, bzw an der Aufnahme. Also Luft ist da, wenn an einigen stellen auch nur wenige Millimeter. Der Platz ist halt begrenzt und erst Recht, wenn man ne große Anlage verbaut. Wirklich ne Wahl hatte ich nicht und dieses ThermoTech Zeug ist schon sehr gut. Bin sehr zufrieden mit dem Umbau und bald gespannt das mal zu testen. Die Schubstangen Augen haben Uniballlager, schau nochmal genau hin. Richtig Kugellager würden an der Stelle nicht funktionieren. Die Schubstrebe läuft bei mir definitiv auch nicht liniar.😀

Das ganze habe ich dann endlich mal für den TÜV zusammen führen wollen. Soweit so gut. Alles ziemlicher Fummelskram. Alle Schrauben mit Antiseizepaste eingeschmiert. Um das Axialspiel zu reduzieren habe ich da wo es nötig ist dünne Edelstahl Passscheiben eingesetzt. Was man jetzt gut erkennen kann, die sehr engen Platzverhältnisse. Da ich bezüglich des Hitzeschadens (Eloxalschadens) sehr geprägt bin, ist die Sorge groß, das ganze mit so engen Platzverhältnissen zu betreiben. An den engsten Stellen sind gerade mal 8 mm zum Krümmer. Wie heiß wird so ein Krümmer an der Ausgangsseite vom Kopf? 400-500-600 ° ? Wie viel auch immer, wenn das Eloxal bereits nach ca. 120° die Grätsche macht, ist mir das Risiko einfach zu groß. Wie schon erwähnt, hab ich nach Lösungen gesucht für dieses Problem. Hier sieht man jetzt auch das hausgemachte Problem, wenn man statt eines 44,5 mm Krümmers, einen 54 mm Krümmer verbaut. Ich habe mich dann für den 6 mm Thermo Tech Schutz entschieden. Ich hab schon befürchtet, dass das alles eine sehr knappe Kiste wird, leider gibt es keine Alternative oder man müsste die Schubstrebe aus Titan bauen... Ich habe dann sehr viele Bilder im eingebauten Zustand gesendet und alles genauestens geschrieben, denn an einigen Stellen darf kein Hitzeschutz auftragen, da sonst der Krümmer ans Motorgehäuse kommt. Ebenfalls darf der Hitzeschutz nicht zu nah am Krümmerflansch befestigt werden, da man sonst die Muttern nicht mehr darauf bekommt. Ebenfalls ist das Schwingenauge eine Problemstelle. Der Hitzeschutz soll somit nur den Bereich abdecken zwischen Zylinderkopf Ausgang und Eingang Schwingenauge. Die Aufgabenstellung war ganz eindeutig gestellt und alle Bereiche genauestens beschrieben wie z.B. hier, Ich wollte, das ganze nochmal telefonisch besprechen, damit alles klar ist... wollte da aber keiner. Irgendwann kam dann eine Mail an, das alles fertig war. 🤢😳 Ich brauchte einen Moment um zu realisieren was da schiefgelaufen war.... Das war eine ziemlich Blutdruck steigernde Situation. Es wurde am Krümmer genau das Krümmerstück eingepackt, was frei bleiben sollte. Was ein Mist... Zum Glück wurde das alles schnell abgeändert. Ich hatte Bedenken, das da noch sichtbare Restbestände am Krümmer waren. So war es auch gewesen. Musste hier nochmal nacharbeiten, um alle Spuren zu beseitigen. Der Auftrag hatte für mich ein gemischtes Gefühl... Nun ist das ganze fertig und sieht wie folgt aus. Ich hatte mich für schwarzes Kalottenblech entschieden. Na ja, schwarz ist das nicht. Eher Titan farbend / grau. Ist aber ok. Das Kalottenblech ist nur 0,1 mm dick und lässt sich eindrücken. Man muss vorsichtig sein damit. Der Einbau war wirklich eine Herausforderung. Das passte alles gerade so auf den Millimeter und nur durch größten aufwand. Die Duc musste auf den Motorständer, Schubstrebe musste gelöst werden. Alles sehr enge Platzverhältnisse. Solche Umbauten bestätigen definitiv, warum ich alle Teile erstmal zusammen stecke, bevor ich mit den Lackarbeiten anfange. Der Rahmen wäre schon zig mal beschädigt worden. Im eingebauten Zustand gefiel mir das richtig gut. Alles, wie ich es mir vorgestellt habe. Einige Stellen habe ich etwas eingedrückt, um genügend Abstand zu schaffen. Bin gespannt, wie sich das im Betrieb bemerkbar macht. Der Einbau durchs Schwingenauge ist fast gescheitert. Durch den großen Durchmesser und der einen Federhalterung ist das ganze fast gescheitert, dachte erst, ich muss die Schwinge lösen. Echt tricky. Ein aufwendiges Problem weniger. Ich muss mir noch einen spezialschlüssel bauen, um die Federbein Schubstrebe einstellen zu können.

Der nun 3te Versuch war nicht weniger Nervenaufreibend.... Man lernt halt nie aus... Also alles von vorne. Material besorgen. Einspannen, fräsen....geht beim 3ten mal schon viel schneller.(Ironie off) Als die Schubstrebe vom eloxieren zurückkam, habe ich die Lager eingepresst. Bisher hatte ich immer die Lager ins Eisfach gelegt und die Aluteile in den vorgeheizten Backofen gelegt, damit die Lager besser hineingehen. Nun ja, nach dem Einpressen der Lager fühlte sich die Oberfläche etwas rau an. Bei näherem Hinsehen war ich sehr erstaunt, das die Eloxalschicht etwas abblätterte. Ich habe einen tollen Temperaturschaden produziert. Mein Eloxierer fragte auf wie viel Grad das ganze geheizt wurde, da Eloxal bei ca. 120° zerstört wird. Harteloxal kann etwas mehr Temperatur vertragen... Mit dieser neuen Erkenntnis hätte ich schon fast das Projekt hingeschmissen.🤮 Mein Eloxierer sah es eher skeptisch, die Schubstrebe nochmal hinzubekommen. Trotzdem wollte ich das ganze versuchen.🤷‍♂️ Wir haben dann das ganze enteloxiert und ich habe versucht, das ganze aufzuarbeiten. Man konnte den Schaden an der Oberfläche gut erkennen. Ich habe das ganze mal Gleitgeschliffen und dann noch weiter aufpoliert. Das sah schon wieder gut aus. Gleichzeitig habe ich die Schubstrebe für den TÜV graviert, da dieser eine Bezeichnung sehen wollte. Erst einspannen, vermessen und dann gravieren. Das ganze sah schon richtig gut aus. Hier ein Video davon. VID_20240127_190943.mp4 Nach dem eloxieren dann die positive Überraschung. Der Aufwand hatte sich gelohnt. Das Neu eloxieren hatte geklappt und nun wurde das Lager ohne Temperatur neu eingepresst. Die Titanteile habe ich alle noch in Bronze light anodisiert. Ich hab es selbst nicht mehr geglaubt, aber alle guten Dinge sind 3. Nach der letzten Hürde war nun die Schubstrebe endlich fertig geworden. Natürlich kam wieder ein Gewichtsvergleich. OEM Schubstrebe 336 gr. Tieflader Schubstrebe 280 gr. ------------------------------------- Ersparnis 56 gr. Satte 56 gr. konnte ich trotz mehrteiliger Schubstrebe einsparen.🤩 Chapeau, Prost

@nilo der Platz am Krümmer kommt ja auch immer auf den Krümmer an und der Stellung der Wippe (länge Schubstrebe) Das ist generell schon eine Engstelle,ja Uneingefedert habe ich da ca. 6-8mm Schubstrebe 2ter Versuch Beim 2ten Versuch wurden einige Dinge geändert. So ein Projekt entwickelt sich. Die Schrauben an der Klemmung saßen auf der verkehrten Seite und wurden dann quasi gedreht (180°). Die Hohlschraube bekam wie die NCR Strebe einen Teilbereich ohne Gewinde, welches dann ein Stück in der Schubstrebe verschwindet. Das ganze dann also nochmal vermessen und den unteren Teil verlängert. Da das ganze nicht einfach einzeln eloxiert werden kann, da höchstwahrscheinlich Farbunterschiede entstanden wären, musste natürlich Ober- und Unterteil neu gemacht werden. Das Ziel war zum Greifen Nah... Ab zum Eloxierer. Leider kam dann schon die schlechte Nachricht. Bereits während des Eloxalvorgangs konnte man erkennen, dass die untere Schubstrebe einen Materialfehler hatte. Sowas ist sehr, sehr selten und trotzdem Real. Zum Kotzen... Das ganze Teil war Ausschuss. Der Haarriss zog sich längs durch das ganze Material. Jetzt hatte ich zwar die richtige Länge, aber leider ein Ausschussteil....... Nächster Versuch....🤢🤯